Andrey Rossokhin: "جيڪڏهن اسان اڻڄاتل ملڻ لاء تيار نه آهيون، زندگي ان جي معني وڃائي ٿي"

Psychologies اڻڄاڻ هڪ دلچسپ ۽ بلڪه پيچيده ڪهاڻي آهي. توهان ان سوال جو جواب ڪيئن ڏيندا: لاشعور ڇا آهي؟¹

Andrey Rossokhin: نفسيات پسند اصطلاحن ۾ ڳالهائڻ پسند ڪن ٿا، پر مان ڪوشش ڪندس ته ان تصور کي زنده ٻولي ۾ بيان ڪريان. عام طور تي ليڪچرن ۾ آئون لاشعور کي ميڪروڪوسم ۽ مائڪروڪوزم سان ڀيٽيان ٿو. تصور ڪريو ته اسان ڪائنات بابت ڇا ڄاڻون ٿا. ڪيترائي ڀيرا مون جبلن ۾ هڪ خاص حالت جو تجربو ڪيو آهي: جڏهن توهان ستارن کي ڏسندا آهيو، جيڪڏهن توهان واقعي ڪجهه اندروني مزاحمت تي قابو پائيندا آهيو ۽ پنهنجو پاڻ کي لامحدود محسوس ڪرڻ جي اجازت ڏيندا آهيو، هن تصوير ذريعي ستارن کي ٽوڙي، برهمانڊ جي هن لامحدوديت ۽ مطلق بي عزتي کي محسوس ڪريو. پنهنجو پاڻ کي، پوء خوف جي حالت ظاهر ٿئي ٿي. نتيجي طور، اسان جي دفاعي ميڪانيزم کي متحرڪ ڪيو ويو آهي. اسان ڄاڻون ٿا ته ڪائنات هڪ ڪائنات تائين محدود ناهي، دنيا بلڪل لامحدود آهي.

بهرحال، اسان مان گھڻا آسمان ۽ تارن جي باري ۾ خيال رکندا آهن، ۽ اسان کي تارن کي ڏسڻ جو شوق آهي. اهو، عام طور تي، پرسڪون آهي، ڇاڪاڻ ته اهو هن برهماني ابتڙ کي هڪ گراهڪ ۾ تبديل ڪري ٿو، جتي آسمان جي مٿاڇري آهي. ڪائناتي ابهام تصويرن، ڪردارن سان ڀريل آهي، اسان تصور ڪري سگهون ٿا، اسان لطف اندوز ڪري سگهون ٿا، ان کي روحاني معني سان ڀريو. پر ائين ڪرڻ ۾، اسان ان احساس کان پاسو ڪرڻ چاهيون ٿا ته مٿاڇري کان ٻاهر ٻيو ڪجهه آهي، لامحدود، نامعلوم، اڻڄاتل، ڳجهو.

اسان ڪيترو به ڪوشش ڪريون، اسان ڪڏهن به سڀ ڪجهه نه ڄاڻنداسين. ۽ زندگيءَ جي هڪ معنيٰ، مثال طور، سائنسدانن لاءِ جيڪي ستارن جو مطالعو ڪن ٿا، اهو آهي ڪجهه نئون سکڻ، نئين معنيٰ سکڻ. هر شي کي ڄاڻڻ نه (اهو ناممڪن آهي)، پر هن سمجهه ۾ اڳتي وڌڻ.

دراصل، هي سڄو وقت آئون انهن شرطن ۾ ڳالهائي رهيو آهيان جيڪي مڪمل طور تي نفسياتي حقيقت تي لاڳو ٿين ٿيون. ٻئي نفسياتي ماهر ۽ نفسيات وارا نه رڳو ماڻهن جي علاج ڪرڻ جي ڪوشش ڪندا آهن (نفسياتي ماهر ۽ نفسياتي ماهر وڏي حد تائين)، پر انهن جي ذهني ڪائنات کي سڃاڻڻ لاء، اهو محسوس ڪرڻ لاء ته اهو لامحدود آهي. اصولي طور تي، اهو بلڪل لامحدود آهي، جيئن بنيادي طور تي آخر تائين سمجهڻ لائق ناهي، جيئن ميڪروڪوسم آهي. اسان جي نفسياتي، نفسياتي ڪم جو نقطو، جيئن سائنسدانن جو جيڪو خارجي دنيا جي تحقيق ڪري ٿو، منتقل ڪرڻ آهي.

انسان جي زندگيءَ جي هڪ معنيٰ آهي نون معنائن جي ڳولا: جيڪڏهن هو نوان معنائون ڳولي نه ٿو سگهي، جيڪڏهن هو هر لمحي ڪنهن نامعلوم شيءِ سان ملڻ لاءِ تيار نه آهي، ته منهنجي خيال ۾ هو زندگيءَ جي معنيٰ وڃائي ويهندو.

اسان مسلسل، لامحدود دريافتن جي نئين معني، نون علائقن ۾ آهيون. سڀ ufology، ڌارين جي چوڌاري تصورات، هي اسان جي لاشعور جي عڪاسي آهي، ڇاڪاڻ ته حقيقت ۾ اسان پنهنجين خواهشن ۽ امنگن، خوفن ۽ پريشانين ۽ تجربن، هر شيءِ، هر شيءِ کي خارجي حقيقتن جي صورت ۾ پيش ڪندا آهيون، ڌارين جي باري ۾ لکين تصورن جي صورت ۾. اندر پرواز ڪريو ۽ اسان کي بچايو، انهن کي اسان جو خيال رکڻ گهرجي، يا، ان جي برعڪس، اهي شايد ڪجهه بدمعاش مخلوق، ولن هجن جيڪي اسان کي تباهه ڪرڻ چاهيندا آهن.

اهو آهي ته، لاشعور هڪ وڌيڪ سنجيده، عميق ۽ وڏي پيماني تي شيء آهي جيڪا اسان روزمره جي زندگيء ۾ ڏسون ٿا، جڏهن اسان گهڻو ڪري غير شعوري طور تي ڪندا آهيون: اسان خودڪار طريقي سان ڪار کي ڪنٽرول ڪريون ٿا، بغير بغير ڪتاب جي ذريعي ڇڪيندا آهيون. ڇا لاشعور ۽ لاشعور مختلف شيون آهن؟

اي آر: ڪيئي خودڪشيون آھن جيڪي بي ھوش ۾ ٿي ويون آھن. ڪيئن اسان ڪار هلائڻ سکيو - اسان انهن کان واقف هئاسين، ۽ هاڻي اسان ان کي نيم خودڪار طريقي سان هلائيندا آهيون. پر نازڪ حالتن ۾، اسان اوچتو ڪجهه لمحن کان واقف ٿي ويندا آهيون، اهو آهي، اسان انهن کي محسوس ڪرڻ جي قابل آهيون. اهڙا گہرا خودمختاري آهن جن کي اسين سڃاڻڻ کان قاصر آهيون، جيئن ته اسان جو جسم ڪيئن ڪم ڪري ٿو. پر جيڪڏهن اسان نفسياتي بي شعور جي باري ۾ ڳالهايون ٿا، ته هتي بنيادي نقطو هيٺ ڏنل آهي. جيڪڏهن اسان سڀني بي شعور کي خودڪاريت ڏانهن گهٽائي ڇڏيون، جيئن اڪثر صورت ۾ آهي، ته پوء حقيقت ۾ اسين حقيقت کان اڳتي وڌون ٿا ته هڪ شخص جي اندروني دنيا، عقلي شعور جي ذريعي محدود آهي، ۽ ڪجهه خودڪارات، ۽ جسم پڻ هتي شامل ڪري سگهجي ٿو.

لاشعور جو اهڙو نظريو انسان جي نفس ۽ اندر جي دنيا کي محدود جاءِ تائين گھٽائي ٿو. ۽ جيڪڏهن اسان پنهنجي اندروني دنيا کي هن طريقي سان ڏسون ٿا، ته اهو اسان جي اندروني دنيا کي مشيني، پيش گوئي، قابل ڪنٽرول بڻائي ٿو. اهو اصل ۾ جعلي ڪنٽرول آهي، پر اهو اسان وانگر آهي ڪنٽرول ۾. ۽ مطابق، تعجب يا نئين شيء لاء ڪا جاء ناهي. ۽ سڀ کان اهم، سفر لاء ڪا به جاء ناهي. ڇاڪاڻ ته نفسياتي تجزيي ۾ بنيادي لفظ، خاص طور تي فرانسيسي نفسيات ۾، سفر آهي.

اسان ڪنهن اهڙي دنيا ۾ سفر ڪري رهيا آهيون جنهن کي اسان ٿورڙي ڄاڻون ٿا ڇو ته اسان وٽ تجربو آهي (هر هڪ نفسياتي ماهر ٻئي شخص سان سنجيدگيءَ سان ڪم ڪرڻ شروع ڪرڻ کان اڳ پنهنجي پنهنجي تجزيي مان گذري ٿو). ۽ توهان ڪتابن، فلمن يا ڪنهن ٻي جاءِ تي به ڪجهه زندگي گذاريندا آهيو - سڄي انسانيت جو دائرو ان بابت آهي.

پوءِ ڇو، نفسيات جي کوٽائي ۾ سفر ڪيترن ئي لاءِ ايترو خوفناڪ آهي؟ هي بي حسيءَ جو اونڌو ڇو آهي، اها لامحدوديت جنهن کي هي سفر اسان لاءِ ظاهر ڪري سگهي ٿو، خوف جو ذريعو آهي، نه رڳو دلچسپي ۽ نه رڳو تجسس؟

اي آر: اسان ڇو ڊڄون ٿا، مثال طور، خلا ۾ پرواز تي وڃڻ جي خيال کان؟ اهو تصور ڪرڻ به خوفناڪ آهي. هڪ وڌيڪ عام مثال: هڪ ماسڪ سان، عام طور تي، اسان مان هر هڪ ترڻ لاء تيار آهي، پر جيڪڏهن توهان ساحل کان تمام گهڻو پري وڃون ٿا، ته پوء اتي هڪ اونداهي کوٽائي شروع ٿئي ٿي ته اسان عام طور تي، صورتحال کي ڪنٽرول ڪرڻ لاء، عام طور تي واپس موٽندا آهيون. . اتي مرجان آهن، اتي خوبصورت آهي، توهان اتي مڇيون ڏسي سگهو ٿا، پر جيئن ئي توهان اونهائي ۾ ڏسندا آهيو، اتي وڏيون مڇيون آهن، ڪنهن کي خبر ناهي ته اتي ڪير ترڻ وارو آهي، ۽ توهان جي تصورات فوري طور تي انهن کوٽائي کي ڀريندا آهن. توهان بي آرام ٿي وڃو. سمنڊ اسان جي زندگيءَ جو بنياد آهي، اسان پاڻيءَ کان سواءِ، سمنڊ کان سواءِ، سمنڊ جي کوٽائيءَ کان سواءِ رهي نٿا سگهون.

اهي اسان مان هر هڪ کي زندگي ڏين ٿا، پر واضح طور تي اهي پڻ خوفزده ڪن ٿا. ائين ڇو آهي؟ ڇاڪاڻ ته اسان جي نفسيات متضاد آهي. هي واحد اصطلاح آهي جيڪو اڄ استعمال ڪريان ٿو. پر هي هڪ تمام اهم اصطلاح آهي. توهان واقعي محسوس ڪري سگهو ٿا ۽ صرف ڪجهه سالن جي تجزيي کان پوءِ ئي رهي سگهو ٿا. اتي هڪ لمحو اچي ٿو جڏهن توهان هن دنيا جي ابهام کي قبول ڪيو ۽ ان سان توهان جو تعلق، جڏهن توهان واقعي ڄاڻو ٿا ته توهان ساڳئي شخص سان پيار ۽ نفرت محسوس ڪري سگهو ٿا.

۽ اهو، عام طور تي، ڪنهن ٻئي يا توهان کي تباهه نٿو ڪري، اهو ڪري سگهي ٿو، ان جي ابتڙ، هڪ تخليقي خلا، زندگي جي جاء ٺاهي. اسان کي اڃا تائين ان نقطي تي اچڻ جي ضرورت آهي، ڇاڪاڻ ته شروعات ۾ اسان هن ابهام کان خوفناڪ خوفناڪ آهيون: اسان صرف هڪ شخص سان پيار ڪرڻ چاهيندا آهيون، پر اسان ان سان لاڳاپيل نفرت جي جذبات کان ڊڄندا آهيون، ڇاڪاڻ ته پوء اتي ڏوهه آهي، خود سزا، تمام گھڻا مختلف گہرا احساس.

فرائيڊ جي ذهانت ڇا آهي؟ شروعات ۾، هن حيض جي مريضن سان ڪم ڪيو، انهن جون ڳالهيون ٻڌيون ۽ خيال پيدا ڪيو ته بالغن جي طرفان ڪنهن قسم جي جنسي زيادتي آهي. هر ڪو مڃي ٿو ته هي فرائيڊ جو انقلاب هو. پر حقيقت ۾ ان جو نفسيات سان ڪو به تعلق ناهي. اهو خالص نفسياتي علاج آهي: ڪنهن قسم جي سورن جو خيال جيڪو بالغن کي ٻار يا هڪ ٻئي تي پهچائي سگهي ٿو، ۽ جيڪو پوء نفسيات کي متاثر ڪري ٿو. اتي ھڪڙو بيروني اثر آھي، ھڪڙو بيروني صدمو آھي جنھن جي نتيجي ۾ علامتون پيدا ٿين ٿيون. اسان کي هن زخم کي پروسيس ڪرڻ جي ضرورت آهي، ۽ سڀ ڪجهه ٺيڪ ٿي ويندو.

۽ فرائيڊ جي ذهانت بلڪل صحيح هئي ته هو اتي نه روڪيو، هو ٻڌندو رهيو، ڪم ڪندو رهيو. ۽ پوءِ هن اهو دريافت ڪيو ته اها بيحد بي خبر، هڪ شخص جي اها تمام اندروني دنيا، مڪمل طور تي مختلف ابهام واري احساسن، خواهشن، تڪرارن، تصورات، جزوي يا دٻايل، خاص طور تي ننڍڙا، سڀ کان پهريان کان ڀريل. هن محسوس ڪيو ته اهو سڀ ڪجهه زخم نه هو. اهو ممڪن آهي ته اڪثر ڪيسن ۾، جن تي هن انحصار ڪيو هو، سماجي نقطه نظر کان سچا نه هئا: اتي ڪو به نه هو، چون ٿا، بالغن کان تشدد، اهي هڪ ٻار جي تصورات هئا، جيڪي انهن تي ايمان آڻيندا هئا. حقيقت ۾، فرائيڊ اندروني غير شعوري تڪرار دريافت ڪيو.

يعني ڪو بيروني اثر نه هو، اهو هڪ اندروني ذهني عمل هو؟

اي آر: هڪ اندروني ذهني عمل جيڪو پيش ڪيو ويو هو ڀرسان بالغن تي. توهان هن لاء ٻار کي الزام نه ٿا ڪري سگهو، ڇو ته اهو سندس نفسياتي سچ آهي. اهو هتي هو ته فرائيڊ دريافت ڪيو ته صدمو، اهو نڪتو، ٻاهران نه آهي، اهو بلڪل تڪرار آهي. اسان جي اندر مختلف اندروني قوتون، هر قسم جا مائل، ترقي ڪن ٿا. ذرا تصور ڪريو…

تنهن ڪري مون هڪ دفعو محسوس ڪرڻ جي ڪوشش ڪئي ته هڪ ننڍڙو ٻار ڇا محسوس ڪندو آهي جڏهن والدين کي چمي. اهي ڇو ٿا چپن تي چمي، مثال طور، پر هو نٿو ڪري سگهي؟ ڇو اهي گڏ سمهي سگهن ٿا، ۽ مان اڪيلو آهيان، ۽ ٻئي ڪمري ۾؟ اها وضاحت ڪرڻ ناممڪن آهي. ڇو؟ زبردست مايوسي آهي. اسان نفسيات مان ڄاڻون ٿا ته ڪنهن به انسان جي ترقي تڪرار ذريعي ٿيندي آهي. ۽ نفسياتي تجزيي مان، اسان ڄاڻون ٿا ته ڪنهن به شخصيت جي ترقي، هڪ شخص سميت، نه رڳو تڪرار ذريعي، پر جنسي طور تي مبني تڪرار ذريعي. منهنجو پسنديده جملو، جيڪو مون هڪ ڀيرو ٺاهيو هو: "جنسيت کان سواء ڪا به شخصيت ناهي." جنس ذاتي ترقي ۾ مدد ڪري ٿي.

ٻار وڃڻ چاهي ٿو ۽ پنهنجي والدين سان بستري ۾ وڃڻ چاهي ٿو، هو انهن سان گڏ ٿيڻ چاهي ٿو. پر هن کي منع ڪيو ويو آهي، هن کي واپس موڪليو ويو آهي، ۽ اهو هن کي پريشاني ۽ غلط فهميء جو سبب بڻائيندو آهي. هو ڪيئن منهن ڏئي ٿو؟ هو اڃا به هن ڪمري ۾ اچي ٿو، پر ڪيئن؟ هو اتي پهچي ٿو پنهنجي تصور ۾، ۽ اهو آهستي آهستي هن کي پرسڪون ٿيڻ لڳو. هو اتي پهچي ٿو، تصور ڪري رهيو آهي ته اتي ڇا ٿي رهيو آهي. هتان اهي سڀئي تجربا پيدا ٿين ٿا، فنڪارن جون اهي حقيقت پسند تصويرون، حياتيات ۽ بالغن جي جنسيات جي جسمانيات کان لامحدود پري آهن. اهو آواز، خيالن، احساسن مان ذهني خلا جي ٺهڻ آهي. پر اهو ٻار کي آرام ڪري ٿو، هو محسوس ڪري ٿو ته هو اصل ۾ صورتحال کي ڪنٽرول ڪرڻ شروع ڪري ٿو، والدين جي ڪمري تائين رسائي حاصل ڪري ٿو. ۽ پوءِ اها هڪ نئين معنيٰ وٺي ٿي.

ڇا نفسياتي تجزيي کان سواءِ اسان جي لاشعور تائين رسائي حاصل ڪرڻ جا ٻيا به طريقا آهن؟

اي آر: جيئن ته لاشعور هر جڳهه آهي، رسائي هر جڳهه آهي. لاشعور تائين رسائي اسان جي زندگيءَ جي هر لمحي ۾ آهي، ڇاڪاڻ ته لاشعور هميشه اسان سان گڏ هوندو آهي. جيڪڏهن اسان وڌيڪ ڌيان ڏينداسين ۽ آسمان جي مٿاڇري کان ٻاهر ڏسڻ جي ڪوشش ڪندا آهيون، جنهن بابت مون ڳالهايو آهي، پوء اڻڄاڻ اسان کي ڪتابن جي ذريعي پاڻ کي ياد ڏياريندو، جيڪي اسان کي ڇڪيندا آهن، گهٽ ۾ گهٽ، اسان جي جذبات جو سبب بڻجن ٿا، ضروري ناهي ته مثبت، مختلف: درد، ڏک، خوشي، خوشي... هي ملاقات آهي ڪجهه غير شعوري پهلوئن سان: تصويرن ۾، فلمن ۾، هڪ ٻئي سان رابطي ۾. هي هڪ خاص رياست آهي. بس اهو آهي ته هڪ شخص اوچتو ڪنهن ٻئي پاسي کان کولي ٿو، ۽ اهڙيء طرح هڪ نئين مائڪرو ڪائنات مون ڏانهن کليل آهي. اهو هر وقت هن وانگر آهي.

جيئن ته اسان ڪتابن ۽ مصوري جي باري ۾ ڳالهائي رهيا آهيون، ڇا توهان وٽ ڪمن جا ڪي وشد مثال آهن جن ۾ بيشمار ردعمل خاص طور تي واضح طور تي محسوس ڪيو ويو آهي؟

اي آر: مان هڪ سادي ڳالهه چوندس، ۽ پوءِ هڪ خاص ڳالهه. سادي ڳالهه اها آهي ته جيڪڏهن توهان واقعي ڪنهن ڪم سان جڙيل آهيو، اهو رستو آهي لاشعور ڏانهن، ۽ جيڪڏهن اهو توهان جي جذبات کي اتساهه ڏئي ٿو، ۽ ضروري ناهي ته سٺو جذبات، اهو آهي، مطابق، اهو ڪجهه آهي جيڪو توهان کي ترقي ڪري سگهي ٿو. ۽ خاص شيءِ جيڪا مان شيئر ڪرڻ چاهيان ٿي اها انتهائي متضاد آهي. مون نفيس تجزيي تي جيڪو بهترين ڪتاب پڙهيو آهي اهو فرائيڊ نالي هڪ اسڪرين پلے آهي. جين پال سارتر طرفان لکيل آهي.

سٺو ميلاپ.

اي آر: هي اهو ئي فلسفي آهي جنهن سڄي زندگي فرائيڊ تي تنقيد ڪئي. جنهن فرائيڊ جي تنقيد تي ڪيترائي نظريا جوڙيا. ۽ اهڙيءَ طرح هن هڪ تمام شاندار فلمي اسڪرپٽ لکيو، جتي نفسياتي تجزيي جو روح، نفسياتي تجزيي جو عميق جوهر، واقعي محسوس ٿئي ٿو. مون فرائيڊ جي هن ”جعلي“ سوانح عمريءَ کان وڌيڪ بهتر ٻيو ڪو به نه پڙهيو آهي، جتي اهو اهم آهي ته سارتر ان کي ڪهڙي معنيٰ سان ڀري ٿو. هي هڪ عجيب شيءِ آهي، انتهائي سادو، صاف ۽ بي شعور ۽ نفسياتي تجزيي جي روح کي پهچائيندڙ.

¹ انٽرويو آڪٽوبر 2016 ۾ ريڊيو "ثقافت" تي نفسيات جي منصوبي "اسٽيٽس: هڪ رشتي ۾" لاء رڪارڊ ڪيو ويو.