سمارٽ گفتگو ٻڌڻ هڪ خوشي آهي. صحافي ماريا سلونيم ليکڪ اليگزينڊر ايلچيوفسڪي کان پڇي ٿي ته ادب ۾ تجزيه نگار ٿيڻ جي ڪهڙي ڳالهه آهي، ڇو ٻولي جو عنصر سرحدن کان ٻاهر موجود آهي، ۽ اسان پنهنجي باري ۾ ڇا سکندا آهيون جيئن اسان خلا ۾ هلون ٿا.
ماريا سلونيم: جڏهن مون توهان کي پڙهڻ شروع ڪيو، مون کي رنگن جي وڏي پيليٽ طرفان متاثر ڪيو ويو، جيڪو توهان سخاوت سان اڇلائي ڇڏيو. توهان وٽ اهو سڀ ڪجهه آهي ته زندگي ڪهڙي ذائقي وانگر آهي، بوء وانگر رنگ ۽ بوء وانگر. پهرين شيء جيڪا مون کي ڇڪايو، واقف منظر هو - تاروسا، الڪسين. توهان نه رڳو بيان ڪيو، پر محسوس ڪرڻ جي ڪوشش پڻ؟
اليگزينڊر ايلچيفسڪي: اهو صرف تجسس جي باري ۾ ناهي، اهو انهن سوالن بابت آهي جيڪو پيدا ٿئي ٿو جڏهن توهان نظارن کي ڏسو. اها خوشي جيڪا منظرنامو توهان کي ڏئي ٿي، توهان ڪوشش ڪري رهيا آهيو ڪنهن به طريقي سان سمجهڻ جي. جڏهن توهان فن جي ڪم کي ڏسو، زندگي جي ڪم، هڪ انساني جسم، غور جي خوشي عقلي آهي. عورت جي جسم تي غور ڪرڻ جي خوشي، مثال طور، توهان ۾ هڪ جبلت جي بيداري سان وضاحت ڪري سگهجي ٿي. ۽ جڏهن توهان ڪنهن منظرنامي کي ڏسندا آهيو، اهو مڪمل طور تي سمجھ کان ٻاهر آهي ته هن منظرنامي کي ڄاڻڻ جي غيرت پسند خواهش ڪٿان اچي ٿي، ان ۾ منتقل ٿيڻ، اهو سمجهڻ لاء ته هي منظر توهان کي ڪيئن تابع ڪري ٿو.
ايم ايس: اھو آھي، توھان ڪوشش ڪري رھيا آھيو نظارن ۾ عڪاسي ڪرڻ. توهان لکي ٿو ته "اهو سڀ ڪجهه آهي نظارن جي چهرو، روح، ڪجهه انساني مادو کي ظاهر ڪرڻ جي صلاحيت جي باري ۾"، اهو راز ان ۾ آهي ته توهان پنهنجي پاڻ ۾ ڏسڻ جي صلاحيت ۾.1.
AI.: منهنجي پسنديده شاعر ۽ استاد اليڪسي پارشيڪوف جو چوڻ هو ته اک دماغ جو هڪ حصو آهي جنهن کي کليل هوا ۾ ڪڍيو ويندو آهي. بذات خود، آپٽڪ نروس جي پروسيسنگ پاور (۽ ان جو اعصابي نيٽ ورڪ دماغ جي لڳ ڀڳ پنجون حصو تي قبضو ڪري ٿو) اسان جي شعور کي گهڻو ڪجهه ڪرڻ جو پابند بڻائي ٿو. ڇا ريٽنا قبضو ڪري ٿو، ڪنهن به شيء کان وڌيڪ، اسان جي شخصيت کي شڪل ڏئي ٿو.
Alexey Parshchikov چيو ته اک دماغ جو هڪ حصو آهي، جيڪو کليل هوا ۾ ڪڍيو ويندو آهي
فن لاءِ، ادراڪ تجزيي جو طريقو هڪ عام شيءِ آهي: جڏهن توهان اهو معلوم ڪرڻ جي ڪوشش ڪريو ته توهان کي ڪهڙي خوشي ملي ٿي، ته اهو تجزيو جمالياتي لذت کي وڌائي سگهي ٿو. تمام فلسفيات هن لمحي جي بلند ترين لطف مان نڪرندي آهي. ادب حيرت انگيز طور تي هر قسم جا طريقا مهيا ڪري ٿو ته اهو ظاهر ڪري ٿو ته هڪ شخص گهٽ ۾ گهٽ اڌ منظر آهي.
ايم ايس: ها، توهان وٽ هڪ شخص جي باري ۾ سڀ ڪجهه آهي جيڪو هڪ نظارن جي پس منظر جي خلاف آهي، هن جي اندر.
AI.: هڪ دفعي هڪ اهڙي جهنگلي سوچ پيدا ٿي ته اسان جي نظارن ۾ خوشي خالق جي رضا جو حصو آهي، جيڪا هن کي پنهنجي تخليق کي ڏسڻ ۾ حاصل ڪئي. پر هڪ شخص ”تصوير ۽ مشابهت ۾“ پيدا ڪيو آهي، اصولي طور تي هن جو جائزو وٺڻ ۽ لطف اندوز ٿيڻ جي ڪوشش ڪندو آهي جيڪو هن ڪيو آهي.
ايم ايس: توهان جو سائنسي پس منظر ۽ ادب ۾ اڇلايو. توهان نه صرف سمجهه سان لکندا آهيو، پر سائنسدان جي طريقي کي لاڳو ڪرڻ جي ڪوشش پڻ ڪندا آهيو.
AI.: سائنسي تعليم ڪنهن جي افق کي وسيع ڪرڻ ۾ هڪ سنگين مدد آهي؛ ۽ جڏهن منظر ڪافي وسيع آهي، تڏهن ڪيتريون ئي دلچسپ شيون ڳولي سگهجن ٿيون، جيڪڏهن صرف تجسس کان ٻاهر. پر ادب ان کان وڌيڪ آهي. منهنجي لاءِ، هي ڪافي دلڪش لمحو ناهي. مون کي واضح طور تي ياد آهي ته مون پهريون ڀيرو بروڊسڪي پڙهيو. اهو ماسڪو جي علائقي ۾ اسان جي پنج ماڙ خروشيف جي بالڪوني تي هو، منهنجو پيء ڪم کان واپس آيو، "اسپارڪ" جو نمبر کڻي آيو: "ڏس، هتي اسان جي نوجوان کي نوبل انعام ڏنو ويو آهي."
ان وقت مان بيٺو هوس ۽ فيلڊ ٿيوري پڙهي رهيو هوس، لينڊو ۽ ليو شِٽز جو ٻيو جلد. مون کي ياد آهي ته مون پنهنجي پيءُ جي لفظن تي ڪيترو نه بيچيني سان رد عمل ڪيو هو، پر مون اهو رسالو وٺي پڇيو ته انهن انسانيت پرستن کي ڇا ٿيو؟ مون ماسڪو اسٽيٽ يونيورسٽي ۾ ڪولموگوروف بورڊنگ اسڪول ۾ پڙهيو. ۽ اتي اسان انسانيت لاءِ مسلسل نظرانداز ڪيو ، بشمول ڪيميا جي ڪجهه سببن لاءِ. عام طور تي، مون بروڊسڪي ڏانهن ناراضگي سان ڏٺو، پر لڪير تي ٿلهو ڪيو: "... مٿي تي هڪ هاڪ، هڪ چورس روٽ وانگر، هيٺان کان هڪ چورس روٽ، جيئن نماز کان اڳ، آسمان ..."
مون سوچيو: جيڪڏهن شاعر کي چورس جڙ بابت ڪا ڄاڻ آهي، ته پوءِ ان کي ويجهي کان ڏسڻ جي لائق هوندو. مون کي رومن Elegies جي باري ۾ ڪجهه ڌيان ڇڪايو، مون پڙهڻ شروع ڪيو ۽ ڏٺم ته مون کي فيلڊ ٿيوري پڙهڻ وقت جيڪا سيمينٽڪ اسپيس هئي، اها ساڳي نوعيت جي عجيب انداز ۾ هئي، جيڪا شاعري پڙهڻ هئي. رياضي ۾ ھڪڙو اصطلاح آھي جيڪو مختلف نوعيت جي خالن جي اھڙي مطابقت کي بيان ڪرڻ لاءِ موزون آھي: isomorphism. ۽ اهو معاملو منهنجي يادگيري ۾ ڦاسي پيو، ڇو ته مون پاڻ کي بروڊسڪي ڏانهن ڌيان ڏيڻ تي مجبور ڪيو.
شاگردن جا گروپ گڏ ٿيا ۽ براڊسڪي جي نظمن تي بحث ڪيو. مان اُتي ويس ۽ خاموش ٿي ويس، ڇاڪاڻ ته اتي جيڪو ڪجھ ٻڌو اٿم، سو مون کي پسند نه آيو.
لاپرواهي لاءِ وڌيڪ آپشن شروع ٿي چڪا آهن. شاگردن جا گروپ گڏ ٿيا ۽ براڊسڪي جي نظمن تي بحث ڪيو. مان اتي ويس ۽ خاموش ٿي ويس، ڇاڪاڻ ته مون اتي ٻڌو هو، مون کي ڏاڍو پسند نه آيو. ۽ پوء مون فيصلو ڪيو ته انهن "فلالوجسٽس" تي هڪ چال کيڏيو. مون بروڊسڪي جي نقل ڪندي هڪ نظم لکيو، ۽ ان کي بحث لاءِ انهن ڏانهن موڪليو. ۽ اھي سنجيدگيءَ سان ھن بيڪار بابت سوچڻ ۽ بحث ڪرڻ لڳا. مون اٽڪل ڏهن منٽن تائين انهن کي ٻڌو ۽ چيو ته اهو سڀ ڪجهه غلط آهي ۽ ڪجهه ڪلاڪ اڳ گوڏن ڀر لکيل هو. جتان اهو سڀ ڪجهه هن بيوقوفيءَ سان شروع ٿيو.
ايم ايس: سفر توهان جي زندگي ۽ ڪتابن ۾ هڪ وڏو ڪردار ادا ڪري ٿو. توهان وٽ هڪ هيرو آهي - هڪ مسافر، هڪ ويندڙ، هميشه ڳولي رهيو آهي. جيئن توهان آهيو. توهان ڇا ڳولي رهيا آهيو؟ يا ڀڄي رهيا آهيو؟
AI.: منھنجون سڀ حرڪتون بلڪل عمدي ھيون. جڏهن مان پهريون ڀيرو پرڏيهه ويو هوس ته اهو فيصلو به نه هو، پر هڪ جبري تحريڪ هئي. اڪيڊمي دان ليو گورڪوف، اسان جي گروپ جو سربراهه ايل ڊي لينڊو انسٽيٽيوٽ فار نظرياتي فزڪس چرنوگولوڪا ۾، هڪ دفعي اسان کي گڏ ڪيو ۽ چيو: ”جيڪڏهن توهان سائنس ڪرڻ چاهيو ٿا ته پوءِ توهان کي ڪوشش ڪرڻ گهرجي ته ٻاهران پوسٽ گريجوئيٽ ڪورس ۾ وڃو. تنهن ڪري مون وٽ ڪيترائي اختيار نه هئا.
ايم ايس: هي ڪهڙو سال آهي؟
AI.: 91 هين. جڏهن آئون اسرائيل ۾ گريجوئيٽ اسڪول ۾ هوس، منهنجا والدين آمريڪا هليا ويا. مون کي انهن سان ٻيهر ملڻ جي ضرورت هئي. ۽ پوءِ مون وٽ به ڪو رستو نه هو. ۽ مون پنهنجي طور تي، ٻه ڀيرا وڃڻ جو فيصلو ڪيو - 1999 ۾، جڏهن مون روس ڏانهن موٽڻ جو فيصلو ڪيو (اهو مون کي لڳي ٿو ته هاڻي هڪ نئين سماج جي تعمير جو وقت آهي) ۽ 2013 ۾، جڏهن مون روس ڏانهن وڃڻ جو فيصلو ڪيو. اسرائيل. مان ڇا ڳولي رهيو آهيان؟
انسان، آخرڪار، هڪ سماجي وجود آهي. هو ڪيڏو به انتشار وارو هجي، پر پوءِ به هو ٻوليءَ جي پيداوار آهي، ۽ ٻولي سماج جي پيداوار آهي
مان ڪنهن قسم جي قدرتي وجود کي ڳولي رهيو آهيان، مان ڪوشش ڪري رهيو آهيان ته مستقبل جي باري ۾ منهنجي خيال کي مستقبل سان ڳنڍڻ جي ڪوشش ڪري رهيو آهيان ته ماڻهن جي ڪميونٽي جنهن کي مون پاڙيسري ۽ تعاون لاء چونڊيو آهي (يا نه آهي). آخرڪار، انسان، آخرڪار، هڪ سماجي وجود آهي. هو ڪيڏو به انتشار وارو هجي، پر پوءِ به هو ٻوليءَ جي پيداوار آهي، ۽ ٻولي سماج جي پيداوار آهي. ۽ هتي اختيارن کان سواء: هڪ شخص جو قدر هڪ ٻولي جي قيمت آهي.
ايم ايس: اهي سڀئي سفر، حرڪت، گهڻ لسانيات ... اڳي، هن کي هجرت سمجهيو ويندو هو. هاڻي اهو چوڻ ممڪن ناهي ته توهان هڪ مهاجر ليکڪ آهيو. Nabokov، Konrad ڇا هئا ...
AI.: ڪنهن به صورت ۾. هاڻي صورتحال بلڪل مختلف آهي. بروڊسڪي بلڪل صحيح هو: هڪ شخص کي اتي رهڻ گهرجي جتي هو روزاني نشانين کي ڏسندو آهي جيڪا ٻولي ۾ لکيل آهي جنهن ۾ هو پاڻ لکي ٿو. باقي سڀ وجود غير فطري آهي. پر 1972 ۾ انٽرنيٽ نه هئي. هاڻي نشانيون مختلف ٿي چڪيون آهن: هر شيءِ جيڪا توهان کي زندگيءَ لاءِ گهربل آهي هاڻي پوسٽ ڪئي وئي آهي ويب تي - بلاگن تي، خبرون سائيٽن تي.
سرحدون ميٽجي ويون آهن، ثقافتي سرحدون يقيناً جاگرافيائي حدن سان ٽڪرائجڻ بند ٿي ويون آهن. عام طور تي، اهو ئي سبب آهي ته مون کي عبراني ۾ لکڻ سکڻ جي فوري ضرورت ناهي. 1992ع ۾ جڏهن مان ڪيليفورنيا پهتس ته هڪ سال پوءِ انگريزيءَ ۾ لکڻ جي ڪوشش ڪيم. يقينن، مان خوش ٿيندس جيڪڏهن مون کي عبراني ۾ ترجمو ڪيو ويو، پر اسرائيلي جيڪي روسي ۾ لکيل آهن انهن ۾ دلچسپي نه آهي، ۽ اهو گهڻو ڪري صحيح رويي آهي.
ايم ايس: انٽرنيٽ ۽ سوشل ميڊيا جي ڳالهائيندي. توهان جو ڪتاب "ساڄي کان کاٻي": مون FB تي ان جا اقتباس پڙهيا، ۽ اهو حيرت انگيز آهي، ڇاڪاڻ ته پهرين پوسٽون هيون، پر اهو هڪ ڪتاب بڻجي ويو.
AI.: اهڙا ڪتاب آهن جيڪي سخت لذت جو سبب بڻجن ٿا. اهو هميشه مون لاءِ رهيو آهي “The Roadside Dog” Czesław Miłosz جو. هن وٽ ننڍا ننڍا متن آهن، هر هڪ في صفحو. ۽ مون سوچيو ته ان طرف ڪجهه ڪرڻ سٺو لڳندو، خاص ڪري هاڻي مختصر لکڻيون هڪ فطري صنف بڻجي چڪي آهي. مون جزوي طور تي هن ڪتاب کي پنهنجي بلاگ تي لکيو آهي، ان کي "رن ۾". پر، يقينا، اتي اڃا compositional ڪم هو، ۽ اهو سنجيده هو. هڪ بلاگ لکڻ جي اوزار طور اثرائتو آهي، پر اهو صرف اڌ جنگ آهي.
ايم ايس: مون کي بلڪل هي ڪتاب پيار آهي. اهو ڪهاڻيون، خيالن، نوٽس تي مشتمل آهي، پر ان ۾ ضم ٿي، جيئن توهان چيو، هڪ سمفوني ...
AI.: ها، تجربو مون لاء غير متوقع هو. ادب، عام طور، عنصر جي وچ ۾ هڪ ٻيڙيء جو هڪ قسم آهي - ٻولي. ۽ ھي جهاز بھترين باؤ اسپرٽ سان گڏ موج فرنٽ ڏانھن بيٺو آھي. انڪري، ڪورس جو دارومدار نه رڳو نيويگيٽر تي، پر عناصر جي وهم تي پڻ. ٻي صورت ۾، اهو ناممڪن آهي ته ادب کي وقت جو ٺهيل بڻائڻ: صرف زبان جو عنصر ان کي جذب ڪرڻ جي قابل آهي، وقت.
ايم ايس: توسان منهنجي واقفيت ان منظرنامي سان شروع ٿي، جن کي مون سڃاڻي ورتو، ۽ پوءِ تو مون کي اسرائيل ڏيکاريو... پوءِ مون ڏٺو ته ڪيئن نه رڳو پنهنجي اکين سان، پر پنهنجن پيرن سان به اسرائيل جي منظرنامي ۽ ان جي تاريخ کي محسوس ڪيو. ياد رکو جڏهن اسان غروب آفتاب تي جبلن کي ڏسڻ لاءِ ڊوڙندا هئاسين؟
AI.: انهن حصن ۾، سامريه ۾، مون کي تازو هڪ شاندار جبل ڏيکاريو ويو. هن جو نظارو اهڙو آهي جو هن جي ڏندن ۾ درد ٿئي ٿو. جبلن جي حدن لاءِ ڪيترائي مختلف منصوبا آهن ته جڏهن سج لهي وڃي ٿو ۽ روشني گهٽ زاويه تي پوي ٿي، توهان ڏسي سگهو ٿا ته اهي منصوبا رنگ ۾ ڪيئن مختلف ٿيڻ شروع ڪن ٿا. تنهنجي سامهون هڪ ڳاڙهي آڙيل سيزين آهي، هو پاڇين جي ٽڪرن ۾ ٽڪرائجي رهيو آهي، جبلن مان پاڇا واقعي آخري لمحن ۾ گهاٽن ٽڪرن مان ڊوڙي رهيا آهن. ان جبل کان سگنل فائر ذريعي - ٻئي جبل ڏانهن، ۽ ائين ئي ميسوپوٽيميا تائين - يروشلم جي زندگي بابت معلومات بابل ڏانهن منتقل ڪئي وئي، جتي يهودي جلاوطني ختم ٿي وئي.
ايم ايس: اسان وري سج لٿي ۾ ٿوري دير سان موٽي آياسين.
AI.: ها، سڀ کان قيمتي سيڪنڊ، سڀئي نظارن جا فوٽوگرافر هن لمحي کي پڪڙڻ جي ڪوشش ڪندا آهن. اسان جي سڀني سفرن کي "سورج جو شڪار" سڏيو وڃي ٿو. مون کي اسان جي علامت نگارن آندري بيلي ۽ سرگئي سولويوف سان جڙيل ڪهاڻي ياد اچي وئي، جيڪي عظيم فلسفي جي ڀائٽيو هئا، انهن جو خيال هو ته هو سج جي پٺيان جيترو ٿي سگهي ان جي پيروي ڪن. ڪو رستو آهي، ڪو رستو ناهي، هر وقت توهان کي سج جي پيروي ڪرڻ گهرجي.
هڪ دفعي سرگئي سولويوف پنهنجي ڪرسيءَ تان اُٿي ڊاچا برانڊا ۾ - ۽ حقيقت ۾ سج جي پٺيان لڳو، هو ٽن ڏينهن تائين غائب هو، ۽ آندري بيلي هن کي ڳوليندي جهنگن ۾ ڊوڙڻ لڳو.
هڪ دفعي سرگئي سولويوف پنهنجي ڪرسيءَ تان اُٿي ڊاچا برانڊا تي - ۽ حقيقت ۾ سج جي پٺيان لڳو، هو ٽن ڏينهن تائين غائب هو، ۽ آندري بيلي هن کي ڳوليندي جهنگن مان ڊوڙندو رهيو. مون کي هميشه اها ڪهاڻي ياد ايندي آهي جڏهن مان سج لٿي تي بيٺو آهيان. هتي هڪ شڪار جو اظهار آهي - "ڪرشن تي بيهڻ" ...
ايم ايس: توهان جي هيروز مان هڪ، هڪ فزيڪسسٽ، منهنجي خيال ۾، آرمينيا بابت پنهنجي نوٽس ۾ چوي ٿو: "شايد هن کي هميشه لاء هتي رهڻ گهرجي؟" توهان هر وقت حرڪت ڪري رهيا آهيو. ڇا توهان تصور ڪري سگهو ٿا ته توهان هميشه لاء ڪٿي رهندا آهيو؟ ۽ هن لکڻ جاري رکيو.
AI.: مون کي تازو ئي اهو خيال هو. مان اڪثر ڪري اسرائيل ۾ جابلو وڃڻ وڃان ٿو ۽ هڪ ڏينهن مون کي هڪ جڳهه ملي آهي جيڪا مون لاءِ واقعي سٺي لڳي ٿي. مان اتي آيو آهيان ۽ سمجهان ٿو ته هي گهر آهي. پر توهان اتي گهر ٺاهي نٿا سگهو. توهان صرف اتي هڪ خيمه لڳائي سگهو ٿا، ڇاڪاڻ ته هي هڪ فطري رزرو آهي، تنهنڪري گهر جو خواب اڃا تائين اڻڄاتل رهي ٿو. اهو مون کي هڪ ڪهاڻي ياد ڏياريندو آهي ته ڪيئن، تاروسا ۾، اوڪا جي ڪناري تي، هڪ پٿر ظاهر ٿيو، جنهن تي نقش ٿيل هو: "مارينا سوويتاوا هتي ڪوڙ ڪرڻ چاهي ٿي."
1 A. Ilichevsky "Swimmer" جي مجموعي ۾ ڪهاڻي "Bonfire" (AST، Astrel، ايلينا شوبينا پاران ايڊٽ ڪيو ويو، 2010).